Bem vindo ao  Esposende Online.com - A Outra Face de Esposende

Bem vindo ao  Esposende Online.com - A Outra Face de Esposende

Bem vindo ao  Esposende Online.com - A Outra Face de Esposende

 Adicionar aos Favoritos  Definir como Homepage  Contacte-nos  Condições Legais


Esposende Online.com - A Outra Face de Esposende: Fóruns

EsposendeOnline.com :: Verificar tópico - Verosímil versus Verdade
EsposendeOnline.com
a outra face de Esposende
 
 FAQFAQ  CalendarioCalendarioPesquisarPesquisar   MembrosMembros   GruposGrupos   RegistarRegistar 
 PerfilPerfil   Ligar e ver Mensagens PrivadasLigar e ver Mensagens Privadas   EntrarEntrar 


Verosímil versus Verdade
Ir à página 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seguinte
 
Novo Tópico   Responder a Mensagem   Printer-friendly version    Índice do Fórum EsposendeOnline.com -> Fão
Ver mensagem anterior :: Ver mensagem seguinte  
Autor Mensagem
Baudolino
Experiente
Experiente



Registo: 17-Jul-2005
Mensagens: 29

MensagemColocada: Seg Jul 18, 2005 00:02    Assunto: Verosímil versus Verdade Responder com Citação

Depois de uma leitura atenta de todos os comentários relacionados com a Ponte de Fão é com tristeza que verifico que se discute tudo o que é supérfluo e sem interesse relativamente a esta temática...As questões mais importantes que, inclusive, deveriam ser colocadas ao edil da Junta de Freguesia, não estão a ter a devida atenção... Ora, é sequer verosímil que, na eventualidade de os comerciantes, sim porque foram eles que determinaram a data do início das "obras", terem escolhido o mês de Julho as mesmas já tivessem começado, quando o concurso público para a determinação do concorrente adjudicatário nem sequer "vai a meio"? É sequer verosímil que as mesmas tenham início em Outubro? E será que os Fangueiros tem conhecimento de que apenas poderão transitar na ponte a pé e durante algumas, poucas, horas por dia? E no que concerne ao ferry boat, ao que julgo saber, foi apenas um comentário/sugestão de alguém que se viu perante um marasmo de ideias quanto a possíveis alternativas.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
SOVISTO
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra



Registo: 26-Jun-2004
Mensagens: 159

MensagemColocada: Seg Jul 18, 2005 12:39    Assunto: Responder com Citação

A questão é pertinente. De facto se tivesse sido deliberado que as obras começassem em Julho, elas teriam de facto início neste mês?
O processo administrativo do concurso está concluído e espera-se que as obras comecem de facto em Setembro. De outra forma e se o Governo não der início às obras será importante uma reacção forte por parte dos fangueiros e da autarquia. Numa obra daquela envergadura vai ser muito condicionante a passagem de peões. Têm de se criar as soluções para atenuar os efeitos sobre as populações que vulgarmente utilizam a ponte.
Claro que não passará por um ferryboat...
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
Baudolino
Experiente
Experiente



Registo: 17-Jul-2005
Mensagens: 29

MensagemColocada: Seg Jul 18, 2005 18:43    Assunto: Responder com Citação

Caro Sóvisto:

Registo com apreço que, pelo menos, V.ª Exª. considera pertinentes as questões por mim formuladas, ao contrário de muitos e bons samaritanos...
Não querendo proferir uma prelecção sobre concursos públicos, pois, não é, de todo, essa a minha intenção, a verdade é que, ao contrário, do que certamente lhe transmitiram, o processo administrativo do concurso não se encontra concluído. Bem pelo contrário. A fase de qualificação dos concorrentes apenas terminou a semana passada. Na verdade, ainda falta cumprir uma série de trâmites concursais, como é o caso da avaliação das propostas, do relatório preliminar de avaliação, da audição dos concorrentes, adjudicação, prestação de caução, aprovação da minuta, etc.... E, na eventualidade, de a E.P - Estradas de Portugal - EPE, decidir, de repente, imprimir uma celeridade, nada usual nestes casos, ao concurso, a verdade é que o contrato de empreitada só segue para o Tribunal de Contas, para os respectivos vistos, em Setembro. E depois ainda teremos a consignação da obra... Resumindo e concluindo: na melhor das hipóteses só para o fim do ano é que as obras terão início. Para além do que, ainda temos a circunstância de as obras só se iniciarem após a instalação do estaleiro e dada a dimensão da obra isso implicará mais algum tempo...Espero, sinceramente, que o tempo não me dê razão...É sinal de que as coisas, pelo menos desta vez, vão ter um desfecho consentâneo com os desejos e necessidades da população fangueira.
A verdade é que, desde o início, faltou e continua a faltar coragem política de assumir certas e determinadas posições perante a população fangueira.
Caro Sóvisto, espero siceramente ter contribuído para o esclarecimento desta questão, e salvo se surgir algum comentário furtivo, não me pronunciarei mais sobre esta questão...já muito foi dito...Ficam os esclarecimentos...
Bem haja.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
fanguinha
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra


Idade:41
Registo: 28-Jun-2005
Mensagens: 194

MensagemColocada: Seg Jul 18, 2005 20:05    Assunto: Responder com Citação

Ora aqui está um contibuto sério para a discussão. Um esclarecimento importante.
Parabéns Baudolino...
Esperemos é que as coisas corram de forma diferente do que aqui referiu, pois sendo assim, vai ser muito complicado.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
Facas
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra



Registo: 09-Jul-2005
Mensagens: 188

MensagemColocada: Seg Jul 18, 2005 21:17    Assunto: Responder com Citação

Muita água vai correr por baixo da ponte sem que as obras na mesma se façam, e é aí, que eu quero ver a junta de freguesia a actuar conforme prometeu, ou se vai empurrar o zé povinho na frente.
Quanto ao passar para o outro lado se as ditas obras se iniciarem, não se preocupem pois a 1£ cada passagem, não vão faltar barcos.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
Baudolino
Experiente
Experiente



Registo: 17-Jul-2005
Mensagens: 29

MensagemColocada: Ter Jul 19, 2005 18:40    Assunto: Responder com Citação

Caro Facas e Fanguinha:

Após a minha última intervenção decidi não voltar a comentar o assunto relativo às obras da ponte. Não o farei salvo de surgir algo que o justifique. Todavia, penso que há conjuto de circunstâncias que tem de ser discutidas, a começar pelas medidas que terão de ser tomadas na eventualidade de as obras não se iniciarem em Setembro, o mais tardar em Outubro, uma vez que isso implicará que no Verão de 2006 a ponte não se encontre transitável.
As medidas que me refiro não dizem respeito única e exclusivamente à circulação de peões e automóveis. Refiro-me, mormente, à própria sobreviência económica e social da Vila. Se por um lado é notório que o período de obras terá um impacto negativo profundo na Vila, que seria compensado com o próximo Verão, se não compensado, pelo menos atenuados esses efeitos, a verdade é que se no próximo Verão ela permanecer intrasitável os efeitos serão muito maiores. Ao ponto de colocarem a própria subsistência do pequeno comércio. E sejamos realistas, muito dificilmente as pessoas irão deslocar-se a Fão se não tiverem a ponte transitável. Não falo de quem vem de fim-de-semana, porque esses podem deslocar-se pelo IC. Falo da circulação diária.
E pergunto: que medidas foram tomadas, ou melhor, há algum plano para de ajuda ao pequeno comércio e hotelaria fangueira na eventualidade de o prazo de conclusão da obra não ser respeitado? Já não falo para o período de obras, porque para esse, e posso estar muito engado, oxála esteja, não tenho conhecimento de qualquer plano de ajuda.
Se há subsídios para tudo e mais alguma coisa, nomeadamente para cobrir os riscos da incerteza da natureza, porque não consagrar um pacote de ajudas financeiras para esses pequenos comerciantes e operadores do turismo? Poderia, inclusive, aproveitar-se para, num plano mais alargado, fomentar um projecto de revitalizção e requalificação do comércio fangueiro, em que, e perdoem-me todos os meus amigos que exploram esse tipo de estabelecimentos, proliferam cafés, bares, etc..
Este é apenas um dos problemas...
E da parte da Câmara houve, há ou haverá essa preocupação?
E a Junta de Freguesia? Lutou, luta ou lutará nesse sentido?
Se há planos e projectos não tenham medo de o dizer. Digam-no. Prefiro que me contrariem dizendo que há projectos...
Não tenham medo de preparar o povo para o pior...
Não esqueçam que o prazo de conclusão da obra são 270 dias...
A correr tudo bem estará concluída em Junho...
Mas sabemos que há atrasos e basta atrasar-se um mês para o Verão - ganha pão dos fangueiros - para o impacto negativo ser fortissímo e, quem sabe, irreversível para os poucos comerciantes fangueiros que teimam em lutar por terem uma porta aberta na sua terra... Para eles o meu muito obrigado e a minha solidariedade...Por mim falo, nas minhas compras privilegio o comércio tradicional fangueiro.
É tudo...desculpem a extensão do desabafo...mas é preciso discutirmos com afinco e seriedade os problemas da melhor terra do mundo...
Bem haja a todos.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
SOVISTO
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra



Registo: 26-Jun-2004
Mensagens: 159

MensagemColocada: Ter Jul 19, 2005 20:11    Assunto: Responder com Citação

Foi com muito interesse que li até ao fim as suas mensagens e considero um dos melhores contributos que foi dado ao assunto. Sério, estudado, ponderado.
De facto o timing próprio dos concursos, com os percursos burocráticos definidos na Lei, são uma ameaça ao cumprimento das previsões avançadas.
E se não é problemática a demora no início, a sua conclusão para além da época alta, causará prejuízos mensuráveis em momento próprio a ter em conta num plano de contingência relativo aos efeitos no comércio local.
São situações difíceis de avaliar, mas se tiverem em conta os movimentos contabilísticos dos últimos anos a considerar em sede de IRS, poderá ter-se uma ideia aproximada e mais justa dos prejuízos verificados.
Mas vamos pensar que as obras terão início no prazo anunciado em Assembleia de Freguesia, também ela a fazer fé em informações que terão de se considerar credíveis.
Pessoalmente agradeço o seu contributo que para mim foi bastante útil.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
crio
1º Escalão Elite
1º Escalão Elite


Idade:44
Registo: 13-Apr-2005
Mensagens: 87
Local/Origem: Fão

MensagemColocada: Ter Jul 19, 2005 20:37    Assunto: Responder com Citação

Assim vale a pena...
São estes posts que valorizam o forum.
O contributo aqui dado sobre as obras da ponte de Fão, veio enriqucer-nos a todos e sobretudo esclarecer alguns aspectos sobre os quais havia muita pouca informação.
Ficou um alerta para que todos nós, Fangueiros, estejamos atentos e disponíveis para quando e se for necessário, actuar em conformidade e ajudar as entidades locais a exercer pressão junto de quem tem a responsabilidade de fazer a obra e de a terminar em tempo de minimizar os prejuízos a todos causados.
Obrigado pela qualidade e seriedade da informação aqui prestada.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email Visitar a página na web do utilizador MSN Messenger
Facas
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra



Registo: 09-Jul-2005
Mensagens: 188

MensagemColocada: Ter Jul 19, 2005 21:44    Assunto: Responder com Citação

Já ontem dei os meus parabêns ao Baudolino numa sua intervençâo, hoje faço minhas as suas palavras e o felicito novamente pela sua visão.
O muito obrigado deste fangueiro e não fanguinha.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
fanguinha
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra


Idade:41
Registo: 28-Jun-2005
Mensagens: 194

MensagemColocada: Ter Jul 19, 2005 22:01    Assunto: Responder com Citação

Já lhe dei os parabéns anteriormente e agora reforço.
O Baudolino prestou um serviço público...
Sem "facadas" ...
Parbéns e obrigado pelo seu excelente contributo.
Quanto ao ser fangueiro ou fanguinha...Ouvi vozes?
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
Fantasma
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra


Idade:39
Registo: 17-Feb-2004
Mensagens: 157

MensagemColocada: Ter Jul 19, 2005 22:13    Assunto: Responder com Citação

Facas & Fanguinha: por favor não estraguem um tópico como poucos que se viram até agora.

Se querem queimar calorias aluguem um quarto e tratem dos vossos problemas longe dos olhares publicos.

Aproveito para juntar a minha voz a todos os que elogiaram o Baudolino pela sua serieadade, sinceridade, capacidade interventiva e objectividade.

Julgo que falo em nome de todos quando digo que espero lê-lo muitas mais vezes.

Os meus parabéns!
_________________
O mesmo fogo que funde o ferro, tempera o aço...
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada
Baudolino
Experiente
Experiente



Registo: 17-Jul-2005
Mensagens: 29

MensagemColocada: Qua Jul 20, 2005 00:27    Assunto: Responder com Citação

Caros Fangueiros:

Perante os vossos elogios e palvaras de apreço só me resta agradecer dizendo: muito obrigado.

Espero sinceramente ter contribuído para a discussão da problemática em torno da ponte de Fão.

Dada a vossa receptividade penso que seria útil discutirmos outros assuntos.
Eu proporia a discussão da requalificação urbanística do centro da Vila de Fão - o denominado centro antigo de Fão.
Não quero com isto descurar ou minimizar a importância da restante Vila -até porque, tendo Fão um tecido social ainda muito marcado pela agricultura e pela pesca, não poderemos olvidar a importância, por exemplo, do bairro do ramalhão e das pedreiras -, mas penso que só preservando a memória, a identidade e os elementos constitutivos e fundadores da nossa Vila é que poderemos projectar uma renovação urbanística que ao mesmo tempo que preconiza um urbanismo moderno e adequado às necessidades sociais, preserva a sua memória e os seus traços característicos.
Por favor não se esqueçam que Fão não é por natureza uma terra de "aristocratas"...Qualquer requalificação terá sempre que resultar da simbiose destes elementos, sob pena de desvirtuar a realidade hodierna, o passador presente e a história da Vila.
Daí a importância do centro antigo. Este terá de ser protegido sob pena de perdermos o guardião da nossa memória.
Duas medidas: 1ªelaboração de um plano de pormenor para a zona do centro antigo de Fão em que se fixem padrões de construção uniformes - habitações com a mesma cércea, cor, pelos menos similar, fachada e materiais.
2ª Elaboração de um programa requalificação das habiações existentes em que se financie todos os habitantes que pretendam requalificar as suas habitações. Tudo dentro de padrões e exigências clara e inequivocamente pré-determinados.
Peço-lhes que reflictam sobre esta temática.
A discussão e o saber não ocupam espaço, já o dizia São Tomás de Aquino...E olhem que não era propriamente um peso mosca...
Bem hajam.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
SOVISTO
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra



Registo: 26-Jun-2004
Mensagens: 159

MensagemColocada: Qua Jul 20, 2005 20:15    Assunto: Responder com Citação

No meu conceito, a recuperação do centro antigo é um problema estratégico fundamental para a revitalização de Fão. Ele envolve as autarquias, os proprietários e também os empresários da construção civil.A autarquia, sobretudo a Câmara, criaria os intrumentos políticos e técnicos que ditariam as regras de orientação, de cumprimento rigoroso no que diz respeito ao exterior, com um programa de isenção de taxas e um gabinete de acompanhamento. O envolvimento dos proprietários é primordial na autorecuperação, cabendo aos empresários da construção investir em outros casos, sendo um segmento do negócio em desenvolvimento. O empresário da construção tem de ser entendido como parte integrante, subordinado às regras, e que tem de encarar o seu negócio numa perspectiva de investimento direccionado a um segmento de mercado específico alternativo à beira mar. A criação de um prémio para o melhor edifício recuperado seria também um estímulo para os arquitectos/engenheiros.
Podiam ser estudadas áreas propensas à proliferação dos espaços especializados em restauração/gastronomia, sendo os edifícios recuperados com as características adequadas ao tipo de negócio previsto. A isenção das taxas urbanísticas e custos de licença seria um estímulo importanete numa campanha bem divulgada.
Penso que o sector da restauração com as pequenas tascas, com as suas "tapas", onde os frutos do mar seriam atractivo, as lojinhas de doçaria que já focou, com os pastéis de chila e os folhadinhos (com a devida autorização do Sr.João da Pã-Pã) e outra doçaria caseira, seriam atractivo de clientela que fomentaria investimento em outras áreas de negócio complementar, nomeadamente artesanato. A noite é outra área de negócio mas deverão ser orientados para espaços constantes do tal Plano que não devam colidir com a forma de vida dos residentes.
Todas estas particularidades deveriam constar de dossiers estudados e elaborados por uma equipa técnica, que colheria contributos num espaço de tempo adequeado e anunciado. O aparcamento é um dos problemas da nossa vila a merecer muita atenção.
São no meu entendimento linhas mestras de um Plano de revitalização de um Fão que convém ser moda.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
Facas
1º Escalão Honra
1º Escalão Honra



Registo: 09-Jul-2005
Mensagens: 188

MensagemColocada: Qua Jul 20, 2005 22:13    Assunto: Responder com Citação

Tudo o que se disse até aqui do centro de Fão está muito certo, e eu só pergunto a essas pessoas se não será também necessário travar a construção galopante que está a haver nos pinhais de Fão. Será que não eram eles também um ponte de atração turistico?
Será que não está a haver interesses nas construções desgovernadas que se estão a passar nos pinhais.
O que tinha Fão diferente das outras terras e que chamava muitos turistas para cá?
Pensem e respondam. Claro que agora não vão ver o fojo como se via à uns anos, pois a gandolice que vem para o Bib não é a que vinha à uns anos para cá e que interessavam a Fão.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
Baudolino
Experiente
Experiente



Registo: 17-Jul-2005
Mensagens: 29

MensagemColocada: Qua Jul 20, 2005 22:29    Assunto: Responder com Citação

Caro Facas:

Concordo plenamente consigo. Se bem se lembra, o que fazia de Fão um destino do chamado turismo de rico/luxo, já para não falar nas pessoas que ao princípio vinham só no Verão, depois compraram casa e comerçaram, também, a vir ao fim-de-semana e que acabaram por se fixarem em Fão, era o facto de a nossa Vila, para além de muitas outras virtualidades, não constituir mais um de muitos aglomerados de caixotes feitos de betão armado e alvenarias - veja-se o caso de Esposende, Amorosa, Póvoa do Varzim, Vila do Conde...Embora em Esposende, de há dois três anos para cá tem havido alguma preocupação no sentido de colocar um travão à construção desregrada.

Para além do que, propiciava amplos espaços junto ao rio, à praia em que o denominador comum era a envolvência do pinhal. Se reparar, e sei que o fez, Fão, tirando a zona à beira Rio, está envolta de uma grande mata.

Pergunta-se: como é que, sendo o pinhal de Fão, área de paisagem protegida, que integra a zona florestal, devidamente consagrada em plano nacional, regional e director municipal, se permitiu a desafectação de tais zonas para construção. E, atente-se, não estamos a falar de meia dúzia de vivendas, mas, sim, de umas dezenas.

Bem haja.
Voltar acima
Ver o perfil de utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar email
Mostrar os tópicos anteriores:   
Novo Tópico   Responder a Mensagem   Printer-friendly version    Índice do Fórum EsposendeOnline.com -> Fão Todos os tempos são GMT
Ir à página 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seguinte
Página 1 de 6

 
Ir para:  
Neste fórum, você Não pode colocar mensagens novas
Não pode responder a mensagens
Não pode editar as suas mensagens
Não pode remover as suas mensagens
Você Não pode votar neste fórum



EsposendeOnline.com - A Outra Face de Esposende
Conheça os prémios de reconhecimento atribuidos ao EsposendeOnline.com nesta secção.
Pode publicar as nossas noticias no seu site utilizando para isso o ficheiro backend.php ou ultramode.txt
Desenhado e implementado por ©2003 EsposendeOnline.com. Todos os direitos reservados.
Geração da Página: 0.269 Segundos