Colocada: Sex Out 20, 2006 09:54 Assunto: Portagens...
Será que o sr vereador socialista, que por acaso é de Fão, e a jovem, dinâmica e inovadora equipa socialista de Fão, já tomaram uma posição pública sobre a introdução de portagens na A28? Ou será que os chefes lá de cima mandaram baixar a bola?
É uma peninha, não é?
Já pensaste que se calhar o importante não é vir para aqui mandar bitaites?????
Que o importante é agir????? Mas se a tua finalidade e o teu descontentamento é por ninguem te responder ..... e não por ninguém tratar do assunto..... isso sim é uma peninha....
eh pá...Calmex... será que alguém está a enfiar o barrete? Hummm...cá para mim deve ser isso...
Pelo menos deu-me a entender que o Vereador e a tal equipa, em vez de virem para aqui mandar bitaites, estão a trabalhar e a agir afincadamente para dar a volta ao assunto. Fico muito satisfeito.
Aliás, no meu primeiro post, coloco questões e naturalmente fiquei à espera de ser esclarecido.
Peninha não é o facto de ninguém responder... é o facto de quem costuma responder ter enfiado o barrete...isso sim, é peninha, não é?
Como deve compreender não se trata de barretes.....trata-se de atitudes....
As pessoas que fazem algo não precisam de andar nas ruas com cartazes a dizer o que fizeram.... nem muito menos com a comunicação social...
Pq quando é para cascar está toda a gente pronta.... para mostrar alternativas .... ainda não vi nada .... mas já agora qual é a diferença entre o Lider PSD e o líder PS em termos de resolução do problema?????
Dizes no primeiro POST "Será que o sr vereador socialista, que por acaso é de Fão, e a jovem, dinâmica e inovadora equipa socialista de Fão, já tomaram uma posição pública sobre a introdução de portagens na A28? ..."
Será que só os de Fão é que passam por lá???
Será que é um problema que só afecta os de Fão????
Será qué só os Socialista têm "obrigação" de resolver o problema?????
a mim parece-me que não...
Parece-me que isto é um problema de todos os utilizadores da A28.
Sei que ás vezes as coisas nem sempre são o que parecem.... mas muito sinceramente a mim choca-me muito mais que para ter que ir á minha capital de distrito ou passe por uma estrada em constantes obras ou então tenha que PAGAR!!!!!!! E de facto isso nunca ninguem fez nada até pq o valor é um absurdo......
Do Porto a Braga são 2.75€, de Apúlia a Braga (qs metade do percurso ) são 2.20€ .... isso também poderia ser falado....
Concordo que se mostre o nosso ponto de vista e até que se lute por aquilo que nós achamos certo... e acima de tudo correcto.... E acreditem ou não... vai haver muita gente a aproveitar-se desse azar dos utentes em benefício próprio.... como forma de angariar mais uns votos.... mas é a política que temos no nosso país e acima de tudo em esposende ....
Mas já agora meu caro .... proponho que tome uma atitude e pode crer que não faltará gente a apoiar....
Apesar de não conhecer os outros utilizadores, concordo quase em 100% com o que disse. Acrescentaria aos líderes partidários que referiu , os do PP, do PCP e BL...
Os socialistas foram referidos porque quem implementou essas portagens todas foi pessoal amigo, pensei que com uma cunha....
Idade:26 Registo: 30-Sep-2004 Mensagens: 91 Local/Origem: Concelho de Esposende / Paris
Colocada: Seg Out 23, 2006 20:39 Assunto:
outra coisa que nao percebo em Portugal com as portagems, é o facto de os carros tipo "monospace" (Espace da Renault...) pagarem como autocarros(o dobro)! :| Nunca vi isso em Espanha nem em França! _________________ Portugal no coraçao...
Como deve compreender não se trata de barretes.....trata-se de atitudes....
As pessoas que fazem algo não precisam de andar nas ruas com cartazes a dizer o que fizeram.... nem muito menos com a comunicação social...
Pq quando é para cascar está toda a gente pronta.... para mostrar alternativas .... ainda não vi nada .... mas já agora qual é a diferença entre o Lider PSD e o líder PS em termos de resolução do problema?????
Dizes no primeiro POST "Será que o sr vereador socialista, que por acaso é de Fão, e a jovem, dinâmica e inovadora equipa socialista de Fão, já tomaram uma posição pública sobre a introdução de portagens na A28? ..."
Será que só os de Fão é que passam por lá???
Será que é um problema que só afecta os de Fão????
Será qué só os Socialista têm "obrigação" de resolver o problema?????
a mim parece-me que não...
Parece-me que isto é um problema de todos os utilizadores da A28.
Sei que ás vezes as coisas nem sempre são o que parecem.... mas muito sinceramente a mim choca-me muito mais que para ter que ir á minha capital de distrito ou passe por uma estrada em constantes obras ou então tenha que PAGAR!!!!!!! E de facto isso nunca ninguem fez nada até pq o valor é um absurdo......
Do Porto a Braga são 2.75€, de Apúlia a Braga (qs metade do percurso ) são 2.20€ .... isso também poderia ser falado....
Concordo que se mostre o nosso ponto de vista e até que se lute por aquilo que nós achamos certo... e acima de tudo correcto.... E acreditem ou não... vai haver muita gente a aproveitar-se desse azar dos utentes em benefício próprio.... como forma de angariar mais uns votos.... mas é a política que temos no nosso país e acima de tudo em esposende ....
Mas já agora meu caro .... proponho que tome uma atitude e pode crer que não faltará gente a apoiar....
Cumpts
Assino po baixo!
Mas para haver portagens numa autoestrada, tem, obrigatoriamente, que haver uma alternativa viável... e se isso não acontece na A28, acontece na A11 (a nacional Esposende-Barcelos-Braga é alternativa, embora a viagem não seja tão confortavel e/ou rápida).
Um exemplo muito rápido: quando as obras da ponte de fão estiverem concluidas (lá pra 2023... ), de qualquer forma, e por muito bonita que fique, vai continuar a ser interdita a pesados, certo? Qual é a alternativa aqui, para autocarros e camiões? Pagar... e não bufar!
Sobre o preço das portagens, a resposta é simples... concessionárias diferentes! A Aenor é a concessionária de autoestradas que mais cobra por quilometro em Portugal! E o mais engraçado, é que também pagas os 5 ou 6 quilometros até Barqueiros, que foram construidos juntamente com o IC1...à uns anitos atrás...
As portagens, a existir, deviam ser colocadas não ali, mas mais lá à frente, onde realmente começa a estrada nova!! Mas enfim...são só mais uns milhõezitos nos bolsos de alguém, ao fim do ano! É que se paga o mesmo por andar no piso antigo (e completamente obsoleto) do que pelo novo... nota-se bem a diferença, né? Podiam, pelo menos, ter colocado uma camada de drenante, naqueles quilometros!
tiagomoreira escreveu:
outra coisa que nao percebo em Portugal com as portagems, é o facto de os carros tipo "monospace" (Espace da Renault...) pagarem como autocarros(o dobro)! :| Nunca vi isso em Espanha nem em França!
Se não me engano, fazem a medição através da distancia entre eixos...é uma estimativa do peso do carro... não sei bem porquê... mas um veiculo, quanto mais pesado for, maior desgaste provoca, logo, paga mais...
acho que o principio da coisa é este!
também à pessoal que defende que as motas nem deviam pagar portagens, porque mal tocam na estrada...se deviam ou não sei...mas deviam pagar menos que um carro... digo eu, seguindo o mesmo principio!
É que as cunhas só funcionam para algumas coisas.... por exemplo para arranjar tachos .... em especial para aqueles q nunca souberam fazer nada na vida e que toda a vida viveram á sombra da política....
Logo segundo me parece os únicos cá precisam de tachos políticos são os do PP e acima de tudo o Dr PSD ( que como é poder) até criou uma empresa em benefício próprio para um dia qdo deixar de ser presidente da camara ter com que se entreter....
Porque de resto não vejo nem o lider do CDU nem o Líder do PS precisarem de tachos para nada....
" Graças a Deus né ...!!! "
Mas não fugindo ao tema aqui levantado..... Sim os amigos como se falam por aí criaram as portagens.....
Mas o que é que o líder de um partido tem a ver com isso????? só porque é lider do partido que está no Poder!!!!
Onde fica a responsabilidade do nosso presidente da câmara em resolver os nossos assuntos????? não fica não é????
O grande problema é esse... continuamos a tapar o sol com a peneira e só vemos aquilo que queremos ver....
Senão vejamos....
Estão preocupados com as portagens....
Não se importam com o piso de m**** que puseram no acesso a Apúlia????? e não e venham com a história de que as estradas de portugal é que t~em responsabilidade, pois não é verdade.... aquela estrada é municipal e aquela obra de porcaria foi feita com a autorização do nosso presidente..... aquele que se diz importar muito com os nossos problemas, mas que nos coloca em segundo plano sempre que se faz algo...
Senão vejamos.... que alternativa nos deram para ir a esposende?????? pode-se dizer que um caminho de cabras.....
Ou então passar por uma estrada em que ao fim de umas viagens temos os pneus "comidos" e isto ???? não será tanto ou mais importante???????? porque isso sim está a afectar todos?????
A Ponte?????????
Segundo as indicações que recebi na altura o prazo para conclusão das obras terminava ontem... passados os ditos 9 meses.... e que caso contrario iriam ser pagas multas..... a ponte não está nem a meio.... e sobre isto não se fala nada???? o que nos prejudica gravemente é não ter ponte.... não é pagar portagens.... porque essas nós já pagamos para ir a braga ou vamos pela nacional....
Quando falam em alternativa para os camiões.... isso foi o que sempre se falou desde o inicio.... que arranjar a velha ponte não era uma solução .... mas sim um remedeio.... e é isso que nós temos vindo a assistir nos últimos 20 anos de poder no concelho de esposende .... a Política dos REMENDOS.....
Comparem o nosso concelho com concelhos vizinhos e depois digam algo....
Tenho acompanhado este tópico, como aliás todo o forum, de uma forma muito "transversal" porque Cronos é impiedoso.
Por isso, na génese, concordo com tudo o que tem sido escrito pela cara Semprefao.
Queria só acrescentar, e desvirtuando um pc o tema original, que esse tal piso está aplicado, praticamente, em toda a extensão da EN13 no concelho.
Curiosamente perto do Moinho de Marinhas foi interrompido...
Não me vou alongar que este assunto não é tão importante quanto o que está a debate.
Gostaria de deixar a minha opinião acerca desse assunto, mas o gajo - Cronos - não mo permite.
Talvez numa próxima.
Aquele abraço _________________ O Estado foi inventado para todos aqueles que são superflos - F. Nietzsche
Porque será que a semprefão ficou à beira de um ataque de nervos?
Já disse aqui que concordo com muito do que diz... Não percebo essa reacção, muito menos o desvio do tema para assuntos que pelos vistos domina bem! Concerteza será algum problema relacionado com expectativas frustadas de arranjar algum tacho... Mas isso é um problema pessoal que não é para aqui chamado.
Ao que parece, do seu ponto vista, os outro lideres partidários como não têm tacho, não têm responsabilidades nem obrigações.
Penso que para além dos responsáveis no poder que têm a obrigação de defender os nossos interesses, e por isso é óbvio esperar que façam alguma coisa, que os responsáveis pelo principal partido da oposição também tenham obrigações, e uma delas, já que pertencem ao partido que governa em maioria, é a de fazer chegar pelos canais internos do partido as suas reevindicações, já que tomar uma posição pública será embarançante depois da promessa do Engº Sócrates, feita em campanha eleitoral.
Ah... se me permite a smprefão, só um pequeno reparo, ao que sei o líder do PSD de Esposende não é o Presidente da Câmara.
Pelo que leio ainda não percebeu algumas coisas do que lhe quis transmitir, sendo assim lá terei eu de lhe fazer um desenho.
Primeiro - Não estou nem de perto nem de longe á beira de um ataque de nervos... pois no dia em que isso acontecer... é melhor fugir da frente...
Segundo - Não deviei assunto nenhum, apenas tentei fazer ver que continuamos a tapar o sol com a peneira. Estamos preocupados com um assunto ( não direi menos importante ) mas que no fundo não é o mais grave para os fangueiros e assunto esse que se a nossa ponte estivesse já ok conforme planeado seria minimizado o impacto.
Terceiro - Não domino mais que ninguém... muito antes pelo contrário... tento é manter-me informada...
Quarto - Tachos????? Se me conhece sabe bem que não preciso de tachos para nada.... graças a deus tenho o meu trabalhinho e a política considero um passatempo.... passatempo esse que se for em prol de um concelho melhor invisto todas as energias que tenho, pois se eu estivesse a procura de tacho tinha que ter ido para o partido do poder que neste caso é PSD ( como muita gente o fez) mas não.... continuo com as minhas convicções.
Quinto - Mais uma vez lhe pergunto, como pode estar a afirmar que o líder do PS e sua equipa não esteja a trabalhar nisso??? Mesmo indo contra a decisão do governo????
Sexto e último Todos os líderes têm obrigações assim como todos os habitantes do concelho.... serem líderes partidários não lhes confere nenhuma obrigação especial .... apenas lhes conferem outros meios para poderem trabalhar pelas causas que são do interesse de todos, repito TODOS, e que sendo nós Todos do mesmo concelho todos nós temos obrigações de zelar pelo bom desenvolvimento dele.... e aí sim.... se há quem tenha que pagar factura do atraso ou evolução é o presidente da Câmara , seja ele lider do partido ou não .... é irrelevante.
Foi a ele que deram o poder para gerir o nosso concelho logo ele é que tem a dita OBRIGAÇÃO de zelar pelo bem dos esposendenses.... E acima de tudo é ele que tem que nos disponibilizar a informação acerca do que está a ser feito em relação a esses e a muitos outros assuntos...
Estamos esclarecidos..... e não se esqueça ..... sou sempre muito calma...
Ah já agora sogrinha.... o que me atrapalha não são as faltas dos riscos ahahahah mas sim a qualidade do pavimento.... isso sim é que é uma vergonha... antes de aparecerem as guias ainda pensava que era temporário.... mas agora já não digo nada....
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