Rostolivre se sabe de algum assunto particular que o presidente ande a resolver agradecia que o desvenda-se seria optimo para mim e para os restantes leitores.
vamos evitar falar por falar se é concreto segue com a denuncia que eu apoio-te.
Acho sinceramente que a culpa neste acidente não foi da falta de segurança da estrada mas sim de uma fatalidade que aconteceu coincidentemente naquele local, mas que poderia ter acontecido noutro local qualquer.
Em conversa com pessoas chegadas à vitima, disseram que possivelmente foi um problema de saude.
Por isso acho que atribuir as culpas de um acidente à estrada, tambem não é correcto.
1. Há um mês avisei que aquele estrada não oferecia condições de segurança, tinha havido um acidente e urgia fazer algo.
2. Dia 09 de Março houve outro acidente, desta vez com uma vítima mortal.
3. O Sr. Mannesman vem agora dizer que a culpa é dos condutores? Que é política?
"não podemos andar toda a vida a dizer que o problema é dos outros, na estrada temos que ter a consciência que levamos a nossa vida e a de muitos outros nas nossas mãos, temos que ter a consciência que com um erro nosso podemos tirar a vida a alguém incluído a nossa"
O Sr. deve estar a brincar, só pode. Há uma coisa inegável, os membros da Junta sabiam e nada fizeram!!
Tantas estradas provocam mortes por inadequada condução dos automobilistas e nem por isso deixam de tentar resolver.
- Na VCI, no Porto, desde que foram instalados os radares, reduziram em 67% o numero de embates _________________ Acima de mim, só Deus!
A letra, no post anterior, podia ser mais pequena.... :lol: :lol:
mas quando digo que a junta sabia, não me refiro concretamente ao acidente, mas antes que a estrada continua a precisar de faixas protectoras. E continua tudo igual. _________________ Acima de mim, só Deus!
Isso é a tua opinião Verdades e não és tu que vais dar lições de moral a ninguém.
Mantenho a minha posição a estrada de Apúlia á qual vocês chamam variante oferece a todos os condutores que cumpram as regras de transito toda a segurança e comodidade como poucas. :wink:
Continuo a pensar que grande parte dos acidentes de devem a falta de educação nas nossas estradas como referi neste topico atráz.
Sr. Verdades é um facto o que dizes, nós só com grandes medidas de repressão é que cumprimos como deve ser o que na minha opinião é lamentável.
Como seres inteligentes que somos deveríamos ter noção clara e efectiva de como e até onde podemos ir nas nossas acções sem que tenhamos que ter sempre algo ou alguém a repreender os nossos actos, excepto casos mais graves e que ultrapassem os limites da ética.
Estou a ver que dentro de uma localidade ou junto de uma escola se por ventura apoteoticamente não tiver nenhum sinal ou regulamento de transito para ti já não existe limite de velocidade?!
Idade:34 Registo: 08-Sep-2003 Mensagens: 22 Local/Origem: Portugal
Colocada: Sex Mar 12, 2004 19:33 Assunto:
Citação:
Continuo a pensar que grande parte dos acidentes de devem a falta de educação nas nossas estradas como referi neste topico atráz.
(...)
Estou a ver que dentro de uma localidade ou junto de uma escola se por ventura apoteoticamente não tiver nenhum sinal ou regulamento de transito para ti já não existe limite de velocidade?!
Não posso concordar com a sua opinião, porque em primeiro lugar, (basta ler o que o Verdades afirmou), não foi de forma nenhuma o que ele disse, e em segundo, se hipoteticamente não existisse nenhum sinal, o limite de velocidade dependeria precisamente do local onde circulasse.
Toda a gente esta neste momento a discutir o sexo dos anjos.
Facto: Há uma estrada na Apúlia (com limite de 50km/hora).
Facto: A estrada em questão possui graves falhas de segurança, tal como a meu ver a ex-IC1, actual A28.
Facto: Houve dois (que se saiba) acidentes nessa estrada, um deles com uma vítima mortal.
Facto: Ninguém sabe quais as causas do acidente que provocou a vítima mortal.
Facto: Ninguém circula nessa ou noutras estradas (incluindo o Sr.Mannesman) a essa velocidade.
Facto: Independentemente da velocidade a que se circula, basta um pneu rebentar, o carro entrar em aquaplanning, ou uma leve distracção, para se cair no buraco existente nessa via.
Facto: Ninguém pode garantir que as consequências de um desses despistes não tenha consequências muito graves.
Facto: A colocação de separadores diminuiria (em muito) a probabilidade de haver um acidente grave.
Facto: Se houvesse um familiar dos responsáveis envolvido num acidente nessa estrada, no dia a seguir, o problema estaria resolvido.
Solução: RESOLVER ESSAS FALHAS ANTES QUE MORRA MAIS ALGUÉM! _________________ I fart 2 make u smell better
Sr. Knegra se reparar bem vai encontrar imensas incongruências no que acabou de escrever.
1º Facto é verdade que não caí na sua graça nem estou preocupado com isso escreverei sempre aquilo em que acredito e não aquilo que penso que os outros gostem.
2º Facto contínuo cada vez mais firme na minha posição sobre a segurança daquela estrada, desfruta de um enorme conforto e segurança.
3º Facto nunca disse que cumpria linearmente os limites de velocidade naquela estrada.
4º Facto duvido que esteja a desempenhar correctamente o papel de moderador deste fórum Apúlia pelas razões que conhecemos o perfil de moderador deve ser de seriedade, idoneidade e despolitizado ao máximo só não ponho em causa a seriedade.
5º Facto qualquer discussão aqui no fórum é sempre bem vinda desde que seja construtiva de forma a podermos tirar ilações no futuro logo deixa de ser discussão do sexo dos anjos.
6º Facto não é uma estrada em Apúlia que tem limite de velocidade mas sim todas as estradas dentro das localidades.
7º Facto sei que é moderador do forum de Fonte Boa onde os membros de lá escrevem frazes grosseiras e não me consta que tenha feito um apelo aos mesmos para manterem um nivel aceitavel de discução sem chamarem "panacas" a quem não lhes convem.
Será por ser uma freguesia onde o PSD não é poder e por isso lhe convem que assim seja?!
Idade:34 Registo: 08-Sep-2003 Mensagens: 22 Local/Origem: Portugal
Colocada: Sáb Mar 13, 2004 18:53 Assunto: Variante
Sr. Mannesman,
Se reparar bem nos meus posts, em nenhuma altura me viu a dirigir-me a si ou a mais algum membro da forma que você o tem feito, pelo que vou tomar a liberdade de esclarecer alguns pontos:
mannesman escreveu:
Temos mais um moralista.
mannesman escreveu:
Isso é a tua opinião Verdades e não és tu que vais dar lições de moral a ninguém.
A única ilação que destas frases se podem retirar, é o Sr.Mannesman considera moralista todo e qualquer que possua opinião contrária à sua.
Menos mal que assim seja, já que há uns anos atrás o adjectivo utilizado por si seria com toda a certeza anarquista... Não deixa de ser um sinal dos tempos.
Citação:
Sr. Knegra se reparar bem vai encontrar imensas incongruências no que acabou de escrever.
Se por acaso achasse que o meu post tinha incongruências, teria-o corrigido, ou eliminado, e o motivo pelo qual o redigi, foi porque achei que se estava a fugir do assunto do tópico.
Mas quanto a incongruências, aconselho-o a reler o seu, que lamentavelmente dispara em todas as direcções, apenas e tão somente para tentar acertar em alguma coisa.
Senão vejamos:
Citação:
1º Facto é verdade que não caí na sua graça nem estou preocupado com isso escreverei sempre aquilo em que acredito e não aquilo que penso que os outros gostem.
Agradeço que me esclareça relativamente a este ponto... Não caiu na minha graça?!? Quem sou eu? Quem é o senhor?
Não estamos aqui para agradar a ninguém, e em NENHUMA altura o tentei impedir ou coagir a escrever alguma outra coisa que não o que lhe apetecesse, quando lhe apetecesse!
Citação:
2º Facto contínuo cada vez mais firme na minha posição sobre a segurança daquela estrada, desfruta de um enorme conforto e segurança.
Ainda bem que assim é. Já todos podemos dormir mais descansados. Mas (e continuo firme na minha), se porventura outro acidente acontecer, só espero que não seja ninguém da minha família, e mais importante, que não haja consequências graves.
Citação:
3º Facto nunca disse que cumpria linearmente os limites de velocidade naquela estrada.
É verdade que nunca o fez, mas para quem dissertou de forma tão inspirada sobre as irresponsabilidades dos condutores portugueses, e tentou demonstrar com tanta convicção que a causa de todos os acidentes se devia a cartas compradas e excessos de velocidade, tudo o levava a crer.
Citação:
4º Facto duvido que esteja a desempenhar correctamente o papel de moderador deste fórum Apúlia pelas razões que conhecemos o perfil de moderador deve ser de seriedade, idoneidade e despolitizado ao máximo só não ponho em causa a seriedade.
Em 1º lugar, não lhe cabe a si avaliar a forma como desempenho o papel de Moderador deste ou doutro Forum. Os responsáveis desta página convidaram-me para o fazer até aparecer alguém que pudesse desempenhar esse papel. Já o disse e volto a dize-lo:
Só sou moderador ainda APENAS porque ninguém mais manifestou a vontade de o fazer.
Em 2º lugar, se o Perfil de um Moderador deve ser de "seriedade, idoneidade e despolitizado", e só não põe em causa a minha seriedade, por exclusão de hipóteses, está a afirmar que não sou idóneo, e que as minhas intervenções se encontram ligadas a um qualquer partido político.
Relativamente à minha idoneidade, não lhe admito a si nem a ninguém que a coloque em causa. Por acaso, conhece-me de algum lado?!?
Quanto à política, todos os Leitores destes Forums podem ver por si mesmos que em nenhuma altura me referi a Partidos, seja no poder ou na oposição, nem em nenhuma altura, escrevi fosse o que fosse que pudesse ser minimamente confundido com Política.
Por outro lado, das suas afirmações, raras são as que não mencionam de forma directa este ou aquele partido, esta ou aquela cor.
Pense duas vezes antes de acusar seja quem for, principalmente se não souber do que está a falar.
Citação:
5º Facto qualquer discussão aqui no fórum é sempre bem vinda desde que seja construtiva de forma a podermos tirar ilações no futuro logo deixa de ser discussão do sexo dos anjos.
Apenas escrevi essa frase, porque considerei (e era apenas a minha opinião), que se estava a desviar a atenção do assunto principal do Tópico, que por ser uma questão de segurança pública, é um assunto muito sério.
Obviamente, que qualquer opinião é bem-vinda, e como tal, aconselho-o a seguir o seu próprio conselho, e respeitar as opiniões dos outros.
Citação:
6º Facto não é uma estrada em Apúlia que tem limite de velocidade mas sim todas as estradas dentro das localidades.
Se reparar, apenas afirmei que a Estrada em causa tem um limite de 50km/h, e permita-me corrigi-lo: Todas as estradas, (mesmo as auto-estradas) têm limite de velocidade.
Citação:
7º Facto sei que é moderador do forum de Fonte Boa onde os membros de lá escrevem frazes grosseiras e não me consta que tenha feito um apelo aos mesmos para manterem um nivel aceitavel de discução sem chamarem "panacas" a quem não lhes convem.
Será por ser uma freguesia onde o PSD não é poder e por isso lhe convem que assim seja?!
Diga-me onde apelei neste Forum para se "manter um nível aceitável de discussão"...
Sempre parti do princípio que as pessoas se sabem comportar, e caso considere que se excederam, ou que por algum motivo não estão a cumprir as regras do EsposendeOnline.com, então exerço a minha função de Moderador da forma que achar mais correcta.
Até à data, os responsáveis desta página não têm colocado em causa o meu trabalho como Moderador, e até lá, (ou mais uma vez, até alguém dessa freguesia se oferecer), vou continuar a desempenhar esse papel da forma que achar a mais correcta.
Presumo que para si, isto seja difícil de aceitar, mas neste Concelho existem pessoas que conseguem viver sem pensar em política, e que por chover, não acusam as nuvens de pertencer a este ou aquele partido político.
Não conheço NINGUÉM ligado à política de Fonte Boa, de Apúlia, ou de qualquer outra Freguesia, exceptuando a Freguesia onde resido e a Freguesia de onde sou natural, e mesmo essas pessoas só as conheço de vista.
Para terminar, deixo-lhe aquilo que considero ser a sua frase mais lúcida:
mannesman escreveu:
(...) o nosso problema é cultural meus caros e infelizmente para muitos a cultura não se compra.
Vejo que está nervoso e desorientado, vejo também que tem memória curta quando se refere a anarquia devo dizer que apelidou perfeitamente o seu desempenho aqui neste fórum.
Considero todavia que tenta desesperadamente virar o bico ao prego tentando confundir os leitores ao tentar interpretar o que escrevo conforme lhe convém.
Eu não disparo em todas as direcções como refere nem pretendo acertar em ninguém como abusivamente refere na sua intervenção.
Lembra-se quando apelidou os meus escritos como sendo grandes testamentos e que o fórum não era politico? Que quererá dizer com isto?
Quando digo que não cai na sua graça não me refiro pessoalmente mas, sim naquilo que são as minhas convicções e debate de ideias, desde a minha primeira intervenção neste fórum levei logo com a sua ira em cima, não me diga que já se esqueceu?
Quando se refere a que outro putativo acidente possa acontecer naquela estrada esperar que não seja de um familiar seu, meu caro qualquer estrada do mundo é uma potencial candidata a um acidente infelizmente.
Também não disse que todos os acidentes se deviam a cartas compradas e excessos de velocidade, disse sim que grande parte dos acidentes se deve a erro humano é bem diferente.
Ao dizer que não me cabe a mim avaliar o seu desempenho está a tentar limitar a minha liberdade de expressão e de me pronunciar sobre os seus comentários e o que é que se chama a isso?
Não demonstra idoneidade de critérios porque nos fóruns em que é moderador toma posições que deixam algumas dúvidas consultem por favor neste forum " Socialismo actual".
Idade:34 Registo: 08-Sep-2003 Mensagens: 22 Local/Origem: Portugal
Colocada: Dom Mar 14, 2004 12:55 Assunto: Variante
Caro Mannesman,
Para terminar esta troca de galhardetes, que em nada dignificam o espaço que utilizamos, vou apenas dizer o seguinte:
Em nenhuma altura coloquei algum post que pudesse ser relacionado com política ao contrário dos seus, que primam pela defesa de um partido, e pelas acusações a outro.
Aparentemente a memória curta deve ser a sua, pois quando no Forum de Apúlia afirmei que o Forum não era Político, (e como claramente expliquei na altura), estava apenas a exercer o meu direito de opinião, e fazia-o, porque esse Forum estava na altura APENAS com Posts políticos, todos eles escritos por si.
Como claramente afirmei na altura, (e visto que o Sr.Mannesman é de Apúlia), se tivesse colocado mais alguma coisa que não apenas política, só enriqueceria o Forum.
Ou seja, não me pronunciei contra o Conteúdo, mas apenas contra a forma.
Relativamente à Variante, e ao eventual acidente, só lhe posso garantir que se porventura este acontecer, levarei o caso até às últimas instâncias.
Quando afirmei que não lhe cabe a si avaliar o meu desempenho, estou apenas a dizer que não lhe reconheço competência, nem independência para o fazer.
Já que gosta de referir Posts passados, na altura deixei o meu lugar de Moderador à disposição.
Porque não se candidatou? Ou porque não tenta divulgar este espaço na sua freguesia de forma a que mais alguém se possa candidatar?
Para terminar, e relativamente ao último parágrafo, nem vou comentar. _________________ I fart 2 make u smell better
Colocada: Dom Mar 14, 2004 16:08 Assunto: Variante
Acho que é melhor parares de responder ao vidrinho, Knegra.
Na minha opinião, tens feito um bom trabalho, e já toda a gente percebeu que ele só está aqui para defender o PSD.
Compreendo que deve ser difícil manter o nível quando se responde a alguém que só tem um fim em mente, e que leva qualquer opinião diferente como uma afronta pessoal.
Só ainda não percebi uma coisa: proque raio é que o Mannesman defende assim tanto aquele aborto? :?:
Das duas uma, ou é cego, ou está metido no meio! :roll:
Realmente, para quem é moderador de pelo menos 10 Forums, o KNeGrA até tem mantido a calma, e o quem tem dito até agora, tem dito bem. 8)
E quanto mais não seja, ainda não deu pra perceber sequer as suas preferências políticas, o que a mim só demonstra a sua independência.
Agora quanto ao Mannesman, o caso muda de figura.
Citação:
Eu não disparo em todas as direcções como refere nem pretendo acertar em ninguém
LOOOOOOOOOL!!! Só há um alvo em todas as tuas intervenções, e ainda tem a lata de vir praki mandar bitaites?!?! Deve achar que somos todos cegos, não?
Citação:
Lembra-se quando apelidou os meus escritos como sendo grandes testamentos e que o fórum não era politico? Que quererá dizer com isto?
Se calhar é mentira, não? E se fosse eu o Moderador, pegava nos teus textos todos e espetava com eles no Forum de política.
Quem começa um Tópico com um Poema (muito mau por sinal) a descascar no PS, e depois vem armado em inocente, não merecia mais nada.
(E não venhas dizer que sou do PS, porque pra tua informação até sou do PSD... Só não gosto é da tua atitude).
Citação:
Quando digo que não cai na sua graça não me refiro pessoalmente mas, sim naquilo que são as minhas convicções e debate de ideias, desde a minha primeira intervenção neste fórum levei logo com a sua ira em cima, não me diga que já se esqueceu?
Deus nos salve a TODOS da ira do KNeGrA... quando o meu filho não quiser comer a sopa, vou começar a ameaça-lo com o KNeGrA em vez do bicho-papão! :twisted: _________________ O mesmo fogo que funde o ferro, tempera o aço...
Ò Sr. Fantasminha de certeza que deve enfrentar o problema pessoal do sentido da vida ou então não mede com exactidão o que diz.
O Sr. se não gostou do poema tem todo o direito de o criticar até pelo que me apercebi sente-se atingido mas, dai até dizer que o deslocava não sei para onde, nos termos em que o diz, meu Deus pensava que já não existia este tipo de mentalidade julgava que isso tinha terminado depois do 25 de Abril mas pelos vistos ainda temos que levar com alguns resistentes inconformados.
De resto reservo-me ao direito de responder as outras afirmações pela razão de que o Sr. está a interpretar e a tentar virar o bico ao prego numa tentativa frustrada de defender o seu amigo.
peço desculpa pela intromissão mas o que é certo é que até bem pouco tempo pediam por favor para as pessoas participarem nos foruns e agora que o Sr. mannesman entrou em cena (bem ou mal) e começou a rebater determinadas acusações voçês andam todos aflitinhos com medo não sei de quê. deixem a hipocrisia em casa e deixem as pessoas exporem as suas ideias é um apelo que eu faço para bem destes foruns obrigado.
Colocada: Seg Mar 15, 2004 16:55 Assunto: Variante
Eu acho que este assunto deve de estar escrito em chinês...
No primeiro lugar, e que eu saiva, nunca ninguém me pediu pra participar nestes foruns... Só o faz quem quer, e na opinião até deviamos dizer obrigado bem alto, senão ia continuar tudo como estava dantes:
Umas conversas de vão de escada aqui, umas cartas anónimas acolá... julgo que assim é bem melhor.
Em segundo lugar, e a não ser que eu não saiba ler português, foi o Mannesman que começou barafustar e tentou impedir as outras pessoas de exporem a sua opinião.
Para terminar, aproveito para esclarecer o Sr.Adamastor e todos os outros que ainda não perceberam:
O unico motivo pelo qual o Mannesman defende assim a variante é que ele esteve directamente envolvido na sua construção.
Pode ser que assim percebam melhor a sequência das respostas e contra-respostas. :wink:
Neste fórum, você Não pode colocar mensagens novas Não pode responder a mensagens Não pode editar as suas mensagens Não pode remover as suas mensagens Você Não pode votar neste fórum
Adicionar aos Favoritos 
Definir como Homepage 
Contacte-nos 
Condições Legais
FAQ
Calendario
Pesquisar
Membros
Grupos
Registar
Perfil
Ligar e ver Mensagens Privadas
Entrar
