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tiagomoreira

aqui em frança, vamos votar Sim ou Nao para a constituicao europeia no dia 29 de maio 2005.
Queria saber, se em Portugal, voces vao tambem votar para isso o se é o governo que vai escolher por voces.

Em França, o pessoal nao esta bem de acordo para aceitar este texto. 55% das pesoas vao votar nao conforme as sondagens.
Que pensam voces de isso?
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Portugal no coraçao...

Fantasma

Caro Tiago,

Por cá ainda se discute se o que verdadeiramente importa é o referendo sobre a Constituição Europeia (e em que termos a questão será colocada aos Portugueses), ou o referendo sobre a despenalização do aborto.

Na minha modesta opinião, toda a discussão criada em torno destes assuntos não passa de uma cortina de fumo criada pelo Governo democraticamente eleito nas passadas legislativas para desviar as atenções do que realmente interessa ao Pais, a saber:

- Medidas para combater a fuga ao fisco.
- Subida ou descida de impostos.
- Reestruturação da função pública.
- SCUTS pagas ou gratuitas.

Quanto à questão que colocou, acho que seria benéfico para o país aguardar até que outros países (e nomeadamente a França), decidissem, e ver quais as consequencias.

Que interessa o que a população de Portugal decide num hipotético referendo, se a opinião de uma França, ou Alemanha for contrária?
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O mesmo fogo que funde o ferro, tempera o aço...

RedHat82

Caro Fantasma, concordo c muito do que diz.
Apenas acrescento k a constituição europeia não é o monstro k muito se pinta. Aliás só com uma constituição europeia se pode chegar a uma maior união da europa. A comunidade europeia ou "estados unidos da europa" como já foi chama nas origens só faz sentido se se buscar essa unidade q provavelmente colminaria com uma federação europeia. O que importa analisar é o conteúda das normas e n a constituição c texto abstracto. Pq claramente se frança e alemanha discordam é pq têm k ceder, ora se lhes desagrada é pq tem vantagens para os pequenos. Por isso eu votaria sim num referendo à mesma. Até pq o próprio texto n traz assim tanto de novo e de supra constitucional.

FernandoCruz

Pessoalmente sou contra a nova Constituição Europeia. Isto porque, além de não a conhecer, acho que a identidade dos países deixa de existir. Claro que as leis agora elaboradas e aprovadas por Portugal já derivam de directivas europeias.

Existe na minha opinião uma ideia nos políticos europeus de que é possível fazer "os Estados Unidos da Europa", numa clara alusão aos EUA. Pura mentira.
Eles têm leis, autonomias próprias que diferem todos os estados. Têm uma moeda comum. Têm culturas e língua iguais, o que permite uma adaptação de quem sai de um estado para outro. A mobilidade da mão- de-obra é enorme.
E na Europa? Tirando a moeda única, não temos nada a ver uns com os outros.

RedHat82

É precisamente por isso, por existir essa diversidade, q na minha modesta opinião nós nunca teremos uns estados unidos da europa mas sim uma federação europeia.
O grande problema é a disparidade económica. Pq essa identidade cultura iniciou o seu fim com a livre circulação de pessoas e bens. E quer queiramos quer não o k falha é a nossa consciência de cidadãos europeus.
Não será o facto de integrarmos uma qualquer união que nos vai fazer esquecer a nossa origem, as nossas tradições. Para quê continuarmos a afirmar a nossa identidade cultural se no fundo muitos de nós portugueses nem sabem a data de fundação desta nossa nação?? E de que nos serve rejeitar um modelo comunitário se cada vez mais se confirma que não somos economicamente auto-suficientes?
A própria identidade não é perdida, senão vejamos - o nosso país tem regiões e no entanto é um país, e no que diz respeito a tradições todos temos orgulho em defender o nosso minho ou o norte. ora o mesmo se passaria numa europa ainda mais unida. Somos Europeus e isso não há constituição que o mude, mas continuaremos a ser portugueses.
Se não virmos as coisas de acordo com o correr dos tempos então nem faria sentido estudarmos inglês e introduzido cada vez mais cedo, pq afinal rejeitaríamos essa perda de identidade. Nem compravamos carros importados pq tínhamos os UMM.

Saibam mais em: http://europa.eu.int/constitution/index_pt.htm

tiagomoreira

os franceses votaram Nao ontem com 30% de abstencao e 55% de nao.
Penso ir inscrever me nas listas eleitorais portuguesas para ir votar tambem em outubro como votei ontem aqui em frança. Espero que a França que é o meu pais onde vivo nao seija so a votar nao.
O meu sentimento, é que os Franceses votaram Contra o governo e nao contra a constituicao! icon_rolleyes

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Portugal no coraçao...

RedHat82

Caro amigo, não faço de si um herói. Bem pelo contrário.
Será que julga que Portugal tem que votar como frança? Os interesses da frança serão os mesmos de Portugal???

O grande erro da democracia é precisamente esse. É as pessoas não votarem no que é sujeito a voto mas votarem contra qq outra coisa, seja governo, presidente ou qq coisa. É um erro pegar num referendo de assunto europeu pra votar contra um governo. A voz do povo deve ser manifestada nos actos eleitorais correspondentes ao assunto. Ou será que nas próximas eleições presidenciais ou legislativas os franceses vão votar sim ou não à constituição europeia em vez de escolherem o governo??? Linda lógica eleitoral, sim senhor. Ba Oui!! OH!!
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Brazende · Profissional Idade:30 Registo: 02-Jun-2005 Mensagens: 69

França, Holanda, .......

Na minha opinião, franceses e holandeses mais do que votarem contra os seus governos, ou contra a nova Constituição Europeia, votaram contra uma União em que muitos contribuem e apenas um (alemanha) usufrui.
Isto é, os mais poderosos contribuem para os menos, na ideia de assim todos serem mais fortes, no entanto nos últimos anos isto não se tem vindo a verificar.

O ideal da solidariedade entre estados, infelizmente para Portugal, parece começar a dar sinais de quebra.

Estes 2 chumbos, para Portugal, podem deixar mazelas irreparáveis, como por exemplo, uma diminuição ainda mais acentuada dos fundos para o período 2007-2013 e o aproveitamento de alguns para fazer crer que temos de votar contra esta constituição!