Portagens...
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 EsposendeOnline.com -> Fão
Autor: semprefao, Local/Origem: Fão MensagemColocada: Qui Out 26, 2006 16:09    Assunto:
Ah ainda outra coisa.... não se esqueçam do líder do PP, não é "amigo" do governo mas tem um tacho bem lá em cima.... priva com eles periodicamente nas ditas reuniões.... pois o home agora é deputado.... será que ele também não pode meter uma cunha????? já que o problema é falta de cunhas..... ( parece que as gastaram todas para segurar a ponte )
Autor: pedraalta,  MensagemColocada: Qui Out 26, 2006 22:50    Assunto:
Foram feitas aqui algumas observações interessantes, embora nem sempre orientadas para o tema principal, mas que fazem entender como o poder se confunde entre autarquia e governo, mesmo quando se fala de cunhas ou tachos. É verdade que os profissionais da política têm sempre futuro assegurado, mas não pela forma que a semprefão se refere ao Presidente da Câmara actual, por ter criado mais uma empresa municipal, tão ao geito dos modelos de gestão socialista, com o fim de ter um lugarzinho quando sair do posto actual. Não vá por aí que não funciona.
Vou-lhe dizer que a formula de relação entre a cúpula e os órgãos concelhios socialistas foi sempre eficaz e as concelhias tinham sempre uma influência importante, sendo regularmente consultadas. Era uma comunicação na vertical de inegável efeito. Não sei se a semprefão sabia.
Recordo várias intervenções importantes num passado muito próximo entre o governo e os líderes locais, em que a opinião destes foi determinante.
O controle político-partidário por parte do 1º ministro tem criado algum enguiço a esta forma de inter-relação.
Ainda hoje ouvi que Socialistas de diversos locais já se manifestaram junto do partido sobre os efeitos das portagens, pelo que esse mal estar tem de ser pronunciado publicamente, porque reforça o ponto de vista.
A ligação entre Esposende e Braga foi sempre uma promessa como autoestrada e a alternativa é boa, estando apenas em causa o preço mas isso é outra questão. Ainda hoje li no Notícias que a Brisa está a pressionar para o pagamento de portagens na A29, embora essas pressões funcionem em relação às outras Scuts pois estas são um incentivo para evitar as autoestradas pagas, com a consequente redução de facturação.
O piso que foi colocado pelas Estradas de Portugal na EN13 antes da entrega ao Município de Esposende, sendo um piso de grande aderência e portanto seguro, não transmite o conforto de condução que estamos habituados, mas é que está a ser utilizado por aquela empresa pública, no seu esforço de contenção de gastos. É o caso da Ponte em que as Estradas de Portugal continuam a adiar uma explicação aos seus utentes, naquela sua posição do quero, posso e mando, obrigando-nos como fizeram em Viana a utlizar a IC1 como desvio alternativo. Criaram uma alternativa para os Tractores e velocípedes que eu ainda não conheço por não conduzir nenhum daqueles veículos, mas que não pode ser grande coisa, tendo em conta o objectivo.
Não queria para já debruçar-me sobre as portagens na A28 pois ainda não acredito nessa hipótese e ainda hoje ao ouvir o ministro Mário Lino, que continua completamente a leste da realidade da EN13, mas tem de vir fazer o papel de cicerone, fiquei com essa ideia de que este governo é um governo de direita virtual que tem de procurar soluções para o seu deficit, nem que para isso tenha de imitar o seu colega húngaro, pois o povo do Norte é sereno. É verdade que, a acontecer, vá haver muito retrocesso nos movimentos de turismo interno para esta zona, muitas famílias que estavam a prever vir morar para Fão ou Esposende, já não o façam porque ficam agora mais onerados, as vidas vão ficar mais complicadas e os fluxos de trânsito pelo acesso secundário vai tornar a vida mais complicada, num evidente recuo da sua qualidade , degenerando os dados estatísticos. E assim, viver em Fão já não é bom.
Havia um slogan preparado que dizia mais ou menos"VIVER EM FÃO É MAIS FÁCIL" tendo em conta as acessibilidades, gratuitas e com qualidade. Assim começa-se a pensar que " viver em Fão já não é fácil". É que tudo isto é importante quando se fala em estratégias de desenvolvimento.
Autor: Peninha, Local/Origem: Fão MensagemColocada: Seg Out 30, 2006 10:14    Assunto:
A falta de isenção, mesmo para quem só se interessa pela política como passatempo, e a ingestão de sapos, provocam a cegueira...
obg pedraalta por abordar o assunto desta forma... Pode ser que com o seu desenho entendam...
Autor: sogrinha,  MensagemColocada: Seg Out 30, 2006 13:44    Assunto:
Semprefao parece entender e saber de muita coisa. Será que também não tem cunha?
Autor: semprefao, Local/Origem: Fão MensagemColocada: Seg Out 30, 2006 14:08    Assunto:
Não de facto não tenho cunha.... nem quero obrigado...

Sei o que está a vista de todos, o que vem nos jornais... o que se consegue acompanhar pelas actas da CME (embora tardias) ... e o que tento saber junto de pessoas que por esses lados andam....


Quanto ao comentário do peninha.... é mesmo uma peninha.... de facto...
Pois eu aceito muito bem os comentários q leio.... ( sou a favor da diversidade de opiniões pois só dai podem surgir grandes ideias e com muito bons resultados...)

Tento nunca ofender ninguem com o meu ponto de vista ( que nada tem a ver com cegueira....)

E quanto a isenção.... tudo o que digo não me escondo atrás de um nick ( pois todos sabem qm sou ) e consequentemente as minhas convicções partidárias... e que nunca coloquei o partido a frente do interesse da minha terra...

Quanto ao post do pedra alta, em relação ao piso que diz terem sido as estradas de portugal ser aderente deve ter a ver com a irregularidade do mesmo... mas já agora a factura dos pneus e da suspensão...mando para qm???? é porque aquilo está um serviço bem mau....

já agora.... com que então não há nada de estranho na criação da empresa municipal.... mesmo sabendo que somos dos concelhosque mais taxas pagamos???????? e que mesmo assim as contas continuam a dar quase prejuízo????? serei eu então que não entendo mesmo nada.... e que continuo a pagar forte e feio.... eu e todos os municipes....


E para terminar .... não é normal que para que se tenha alternativas com melhor qualidade se tenha que pagar com isso..... acontece em quase tudo.... vejam na Saude.... o que é q se passa..... alguem prefere ir ao hospital publico ao invés de irem por ex pagar ao hospital de Fão???? e qm diz este diz muitos mais..... É mesmo assim a nossa sociedade... é o sentido da evolução... que eu concorde???? não... é verdade qm me dera que pudesse ser tudo gratis.....( ou de borla se preferirem -- piadinha à gato fedurento ---) mas na realidade as coisas não podem ser assim ... logo há quye tomar opções.... e isso não sei até q ponto nos compete a nós julgar quais as melhores ou piores....


Acredito sempre que melhores dias virão.....E acredito sempre que o nosso grave problema começa mesmo com a mentalidade da maioria do povo português...

Bem hajam
Autor: Peninha, Local/Origem: Fão MensagemColocada: Seg Out 30, 2006 14:22    Assunto:
semprefao escreveu:


Acredito sempre que melhores dias virão.....E acredito sempre que o nosso grave problema começa mesmo com a mentalidade da maioria do povo português...


Bem dito...
Autor: Vlad, Local/Origem: Marinhas MensagemColocada: Qua Nov 01, 2006 02:04    Assunto:
sempre fão: continuo a assinar por baixo de quase tudo o que te tenho ouvido dizer. queria só deixar uma pergunta: o ps, a nível concelhio, já tomou alguma posição pública sobre as portagens? se sim, qual? (pergunto só por curiosidade, e por não saber, mesmo!!)

sobre o piso que foi colocado na en 13. custa-me mesmo a acreditar que aquilo é a camada final. o que eles lá puseram foi uma coisa chamada massas a frio, que, mais coisa menos coisa, é o mesmo material que se usa para "tapar buracos" nas estradas, ou fazer aqueles arranjos nas entradas das casa. qualidade? não tem. se aquilo ficar assim, tenho a certeza que daqui a meia dúzia de anos a estrada está cheia de buracos!! mas uma coisa é verdade. para contenção de custos, é do melhor que há! até porque, pior que material daquele, não há!!
Autor: sogrinha,  MensagemColocada: Sex Nov 03, 2006 12:18    Assunto:
semprefao escreveu:
...E acredito sempre que o nosso grave problema começa mesmo com a mentalidade da maioria do povo português...



O problema é que esta história da mentalidade do povo português serve de desculpa para muita coisa havendo sempre alguem que se ache superior a isto.
Autor: semprefao, Local/Origem: Fão MensagemColocada: Seg Nov 06, 2006 13:35    Assunto:
Acho q o problema não é ninguem se achar melhor que ninguém.
O que é inegável é que ainda há muitos portugueses que têm tudo muito facilitado e como tal não dão o devido valor ás coisas.

Pior e contra o meu partido falo, muitos portugueses estão habituados a receber dinheiro sem que para tal seja necessário trabalhar ... senão vejamos.

- É bonita a história do rendimento mínimo e eu concordo com ela até porque pior do que ser pobre de carteira é ser pobre de espírito.... o que não posso concordar é a leviandade com que se passam declarações de pobreza por parte das autarquias para que qualquer um possa usufruir desse mesmo rendimento.


- Outra coisa que eu acho interessante é a forma como o povo se dá ao "desemprego" até porque como muitos dizem.... era o que faltava eu ir trabalhar e receber menos do que o que estou a receber e de papo para o ar.... de facto a perspectiva é boa.... mas se calhar não pensam que estão a gastar algo que mais tarde lhes pode fazer mesmo falta e que acima de tudo o F.D não dura sempre.... mas claro... o estado permite-lhes recusarem trabalho..... E isto não tem nada a ver com o actual governo.....
tem a ver com todos pois passa-se o mesmo com todos.



- Outra coisa que me revolta sinceramente é a lata com que as pessoas acumulam dois empregos ( 1 declarado .... sob a forma de baixa ou desemprego
) e um segundo não declarado....

Será que não é fácil se perceber que eles estão a roubar.... porque para mim isso é roubar.....e roubar a mim a tantos outros que trabalham anos a fio com os salários declarados e respectivos descontos para um dia poder vir a receber uma reforma cujo dinheiro já fora gasto indevidamente por essas pessoas....

E digam lá não é um problema de mentalidades?????

E eu não sou melhor nem sou pior..... como eu há muita gente e acredito q vcs no fundo tb pensam assim...

De facto ainda não tivemos um governo que dissesse BASTA .... o problema é q quando se tenta dar igualdade de direitos a todos há as famosas greves, protestos e tudo mais... e depois ainda nos queixamos... que queremos nós afinal????

Porque é que um operário fabril não há-de ter as mesmas regalias que um professor????
Regalias em termos de saude, de educação e acima de tudo de anos de serviço ? Será q o trabalho numa fábrica tb não é merecedor de respeito????

eu sei que é muito fácil falar.... mas tenho sempre aquela esperança que água mole em pedra dura tanto bate até que fura.... e que um dia vivamos num mundo muito melhor..... pelo bem de todos.... e se já não vai ser pelo nosso ao menos que seja pelo dos nossos filhos e netos e por aí fora....
Autor: Vlad, Local/Origem: Marinhas MensagemColocada: Seg Nov 06, 2006 18:38    Assunto:
semprefao escreveu:
De facto ainda não tivemos um governo que dissesse BASTA .... o problema é q quando se tenta dar igualdade de direitos a todos há as famosas greves, protestos e tudo mais... e depois ainda nos queixamos... que queremos nós afinal????

Porque é que um operário fabril não há-de ter as mesmas regalias que um professor????
Regalias em termos de saude, de educação e acima de tudo de anos de serviço ? Será q o trabalho numa fábrica tb não é merecedor de respeito????

eu sei que é muito fácil falar.... mas tenho sempre aquela esperança que água mole em pedra dura tanto bate até que fura.... e que um dia vivamos num mundo muito melhor..... pelo bem de todos.... e se já não vai ser pelo nosso ao menos que seja pelo dos nossos filhos e netos e por aí fora....

e porquê que em vez de dar aos professores os mesmos direitos que os operários, porquê que não fazem a coisa ao contrário?
ou pelos menos algo intermédio...
Autor: ocaraio,  MensagemColocada: Ter Nov 07, 2006 20:42    Assunto:
Pah eu só tenho a quarta classe mas acho que li bem..... o/a semprefão disse :
Citação:
Porque é que um operário fabril não há-de ter as mesmas regalias que um professor????


Não disse Porque é que um professorfabril não há-de ter as mesmas regalias que um operário????


Logo parece que estão de acordo, não será?????????
Autor: Vlad, Local/Origem: Marinhas MensagemColocada: Ter Nov 07, 2006 21:32    Assunto:
ocaraio escreveu:
Pah eu só tenho a quarta classe mas acho que li bem..... o/a semprefão disse :
Citação:
Porque é que um operário fabril não há-de ter as mesmas regalias que um professor????


Não disse Porque é que um professorfabril não há-de ter as mesmas regalias que um operário????


Logo parece que estão de acordo, não será?????????


é! foi uma pergunta retórica. mas se reparares, o que o governo anda a fazer é ao contrário. anda a dar aos profs os direitos dos operários. daki a pouco os operários têm os mesmos direitos que os escravos.... a ideia foi essa... icon_rolleyes
Autor: semprefao, Local/Origem: Fão MensagemColocada: Qua Nov 08, 2006 13:52    Assunto:
Eu percebi a tua ideia...

mas já agora paraste para pensar que é quase inviável subir as regalias de todos até a um nível alto????

porque existe muito mais sem direitos que o contrário.... logo para se caminhar para a uniformização têm sempre que se partir do princípio que a haver alterações tem que ser dos dois lados.... Uns baixam um pouco e outros sobem um pouco.
´
É uma questão de contas..... é inviável só atribuir regalias.....
Acho efectivamente que a classe baixa deve ser equiparada pelo menos á classe média.... mas isso era um mundo muito cor de rosa....

em todas as grandes economias há pessoas de vários níveis economicos, não é só em portugal... infelizemnte para todos...


Mas cá entre nós, não será um exagero na descrepãncia que existe entre um funcionário público e um outro tipo de assalariado?????

Agora imagine colocar todos os portugueses com essas regalias....

Veja-se no caso das reformas

Supondo que um F. P se reforma aos 55 anos ( como há muitos ) e um pobre trabalhador só se pode reformar aos 65

Então justo era passarem os 2 para 60
não era????????
Autor: Vlad, Local/Origem: Marinhas MensagemColocada: Qua Nov 08, 2006 20:12    Assunto:
mais uma vez falaste bem. claro que tem que se encontrar algo intermédio, que seja justo, e que não beneficie uns em relação a outros. mas o que se vê não é isso, antes pelo contrario. os professores, por exemplo, estão a ser muito atacados pelo governo. por uma série de razões que eles dão de que é uma classe excessivamente beneficiada. eu não acho que seja, porque as horas de trabalho de um professor não se resumem as horas de aulas, é muito mais que isso. toda a gente sabe isso. aqui, ao que parece, já não é uma questão de contas, porque senão um professor ia buscar um baú de dinheiro só em horas extras... a questão é que não se está a trabalhar para haver um equilíbrio. estão a tratar de dar cabo dos direitos de quem os tem (professores), e tirar os poucos (ou reduzi-los, vai dar ao mesmo), a quem tem poucos (operários). o objectivo é ter toda a gente mal... pelo menos parece...

se estivesse a haver um equilibrar das coisas, eu era o primeiro a apoiar.

um exemplo são as portagens nas scut's. para alem de quebrar uma promessa eleitoral clara (que para mim é do mais grave que se pode fazer), vamos penar todos pela mesma tabela. ricos, pobres...todos.
se para um rico não custa muito dar um euro ou dois para ir ao porto, por exemplo, para alguém que viva com mais dificuldades, a história já não é bem assim. se isto é equilíbrio, tenho que comprar um dicionário mais recente.

sobre as reformas... pessoalmente acho que aos 60 é justo. para os dois casos. e em vez de subir a idade da reforma, deveriam era baixa-la... 58 anos...futuramente.
Autor: Peninha, Local/Origem: Fão MensagemColocada: Qui Nov 09, 2006 10:48    Assunto:
É muito comovente tanta preocupação social, e muito bem, o que não é de estranhar no pessoal de esquerda, que se acham os donos dessas preocupações.
Mas está aqui a resposta para a falta de dinheiro que impede o aproximar entre todos os Portugueses.
Vou transcrever um despacho do Diário da República:

MINISTÉRIO DA JUSTIÇA

Gabinete do Ministro

Despacho n.º 22 237/2005 (2º série). - Nos termos dos n.ºs 3 e 4 do artigo 2º do Decreto-Lei n.º 262/88, de 23 de Julho, nomeio a licenciada Susana Isabel Costa Dutra para prestar ao meu Gabinete assessoria na manutenção dos conteúdos da página oficial do Ministério da Justiça, com efeitos a partir de 10 de Outrubro de 2005.
A presente nomeação é válida pelo período de uma ano, renovável tácita e automaticamente por iguais períodos, podendo ser revogada a todo o tempo, sendo atribuida à nomeada a remuneração mensal de € 3254, acrescida de subsídio de refeição.
À nomeda é devida a remuneração acima referida em dobro nos meses de Junho e Novembro..

13 de Outubro de 2005. - O Ministro da Justiça, Alberto Bernardes Costa

O papá nomeia a filha...Ora aqui está um exemplo socialista para ajudar a moralizar a política, a repartir melhor e a conter as despesas do estado.
É uma peninha, não é?
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